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董藩:房地产一直处在资本寒冬


  网易财经 12月讯在地产领域,他是公认的对国家决策和舆论具有重要影响的人物,曾被评为“年度中国争议人物”、“中国房地产年度人物”、“中国地产网络红人”等。他的个人业绩和学术观点被美国之音、美国之音电视台、美国《世界日报》、《华尔街日报》、新加坡《联合早报》、新华社、电视台等媒体广泛传播。他就是著名房地产专家、北京师范大学管理学院教授董藩。面对中国房地产市场的不景气,他会给出什么样的具体建议?2015年股市动荡剧烈,他如何看待股市对房地产的影响?“寒冬论”热议之下,他又如何评价房地产领域的资本寒冬?网易财经专访北京师范大学管理学院教授董藩。

  以下为访谈实录

  网易财经: 您之前说中国救市救晚了,而且您也说中国对房地产政策这一块有不全面的地方,那这些不全面主要表现在哪些方面?

  董藩:我说的调整政策晚了,是从哪个角度来看?我们看到了此前经济下滑的这样的态势在出现,而房地产这么重要一个产业,如果你仍然勒着它,仍然实行严格的限购限贷不放开,这种需求得不到释放,后边开发商的房子盖出来之后卖不掉,这样的话,投资得不到回收,整个经济要出大事。如果在两年前或者两年半之前,我们就松动,就取消限购限贷,包括一线城市的限购限贷一律取消,这样的话,交易下滑的速度不会这个样子。如果交易下滑不这么厉害,市场上交易量仍然比较大,它就可以对冲其他行业下滑带来的影响。比如说现在钢材,因为房地产开发活动基本上处在半停滞状态,钢材的价格现在真的就是白菜价。钢铁行业是我们国家大的行业,水泥也是,一路下滑,背后里连着焦炭连着采矿等等这些行业,因为房地产,稀了哗啦全都摧毁了。所以,如果是两年半前我们松动,修改我们的调控政策,这样的话0,下滑的速度就会缓很多。

  网易财经:您之前曾发表文章说,二胎政策放开对楼市利好,那二胎政策放开真的会有我们想象中的那样的效果吗?它对楼市会产生一个立竿见影的效果吗?

  董藩:“二胎政策”放宽的话肯定对国民经济有影响,这个影响有一些是通过时间慢慢慢慢传导出来,但是我们会发现它会影响预期。如果预期发生变化,可能就会影响我们今天的这种角色行为,我们的购买行为就会发生变化。比如说以前只能生一个孩子,我买房子我想的是这个房子我住10年,我想我有两室一厅就够了。那么现在来看,(“二胎政策”)放开了,那我肯定也要两个孩子,这样两室一厅有可能不够,而他咬咬牙能够买三室一厅,有可能他就买三室一厅了。还有一些做投资的,他们在想,在放开(的时候),儿童出生率的上升的速度就会明显改变,就是婴儿出生率会明显改变,这样的话,学区房的需求紧接着就会来。怎么办?我干脆买一套学区房用来出租,我到那个时候再买,可能不好买了。于是,他就把将来可能产生现实影响的这样一个入学的实际需求,从那个地方往前推倒,把角色行为拉到今天说,我现在就买,所以投资行为提前出现了。所以,“二胎政策”对现实是有影响的,至于说影响有多大,这个我们还有待观察。

  董藩:我自己也认为,我在微博里也写过“也晚了”,应该在十多年前就放开,进入新世纪的时候就放开,至少03、04年的时候放开。那个时候放开,我们会看到:第一,这些新出生的孩子,就是二胎,小的刚出生大的已经十多岁了,他们对现实需求的影响应该是蛮大的。无论普通商品的需求还是商品房的需求,在现实当中都比今天的规模要大,这是第一个。第二个,形成劳动力的供应时间也会短很多。比如说“二胎政策”在十几年前放开,可能再过4、5年他们20岁的时候,有些人就形成了(12:42)供应力,他不上大学的话,他可能就可以到工地上干活了。但是由于晚放开了这十多年,其结果就是我们劳动力的供应要到20年之后才可能改善,甚至20年之后都不一定改善,要二十三、四年,四、五年等到他们大学毕业、研究生毕业,这个时候才能改善。

  网易财经:10月10号,习近平主席在财经领导小组会议上表态,要化解房地产库存,您对于习近平主席这样的表态有什么样的看法?

  董藩:这个表态,我们是非常欢迎的。从03、04年走到今天,房地产一直处在非常痛苦的状态。政策不断,所有政策当中大部分是打压的,少量是因为打压的这个市场受不了了,影响到GDP增长,影响到税收,影响到卖地了,影响到就业了,再放一放、松一松、纠正一下,是这个状态。市场稍微一恢复,舆论又起来,又开始打压。所以,在这个领域当中,我们现在首先要讨论健康的房地产业是个什么状态。

  董藩:总书记这个讲话,可以看得出:第一,他们认识到房地产业对中国经济非常重要。最近的下滑与房地产业的不景气有重要关系;第二,房地产业下一步如果不能健康发展的话,长期的增长是没有保障的;那么第三,总书记这个讲话,等于做了一个评价,说房地产还是国民经济的支柱产业;第四,总书记这个讲话同时告诉大家以往的调控有问题,没起到很好的作用,酿成今天这样的一个格局,大量的投资回收不回来,所以前期的政策必须调整;那么这同时就意味着第五个方面,后面可能会出政策。

  网易财经:刚刚您一直强调健康的房地产业,那您如何定义健康的房地产业呢?

  董藩: 我们可以比照着市场经济国家,看看房地产究竟应该怎么发展。首先,我们发现它是没有价格这方面的调控的。你不要去管价格,价格的基本功能是传递一个信号,引导供给和需求。如果价格上涨,说明供应是不足的,应该加快生产。如果价格下跌,说明供应阶段性过剩,后边生产者要注意了,要缩减生产规模。这样的话也避免投资投错了地方形成资源的浪费。

  董藩:除了这个之外,我们还要去梳理一下,就是健康的房地产是不是不应该抑制大家购房的需求?全世界买房最难的国家是谁?是中国。为什么?因为我们有全世界最高的首付。在加拿大,像你这样的年轻人有很好的工作在一个著名的媒体,你拿5%的首付,另外95%都可以给你贷款。到了澳大利亚是什么情况,你有当地的公民身份,10%的首付就可以,先交5%,等到交房的时候再交5%,也就是说卖期房的时候先交5%,贷款,交给你房子的时候再交5%,一共10%,可以贷款90%。即使是宏观调控,现在形势紧张,也顶多是20%的首付。像你这样的年轻人,就不需要非得等上10年、8年、20年积累首付,因为你可以较早的进入到房地产市场,可以较早地住上自己的房子。这样的话,当你这个需求释放出来的时候,本身也拉动了经济增长,促进了就业,给国家多交了税收,这都是很积极的。

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